11 Comments
User's avatar
GiulianoJunc's avatar

„Scapegoatingul“ e o reacție emoțională, firească după meciuri. E greu pentru cei mai mulți dintre noi să fim lucizi în astfel de momente. Ideal ar fi însă ca în momentul când calmul se instalează, această vânătoare de vrăjitoare să fie înlocuită de analiza argumentată, iar concluziile să fie eventual despre cauze, context și da, responsabili, nu despre țapi ispășitori. Problema vine atunci când ne atașăm atât de puternic de ideile născute în torentul emoțional de după meci, încât refuzăm apoi să le punem sub lupa rațională. E un exercițiu de umilință dureros (pentru că sapă la temelia ego-ului pe care-l avem) dar necesar să ne confruntăm critic propriile idei; mai ales atunci când știm că s-au născut din furie sau dimpotriă, entuziasm.

Dragos's avatar

când ma uit la ce nivel am ajuns cu Artera si vad alte echipe precum Manchester United si Chelsea cum se fac de ras an de an ma întreb cum poate un suporter sa ceara demisia lui Artera. Klopp s-a bătut cu Guardiola si cu banii lui City si a câștigat un titlu doar in pandemie. Nu știu daca suporterii lui Liverpool i-au cerut demisia după 3-4 sezoane in care a ratat titlul. Suntem in semifinalele Champions League in al doilea sezon la rând si ne batem la titlu de 4 ani cu șanse reale. Recunosc ca Arteta este încăpățânat si unele decizii ale lui au fost greșite, dar a readus clubul asta in primele 2 din Anglia si primele 4 din Europa. Financiar suntem foarte sus si e nevoie constanta de investiții. An de an in iarna Arsenal nu face nici un transfer si asta face ca in a doua parte a sezonului sa suferim cu accidentări, oboseala, etc. City in schimb investește in fiecare iarna suta de milioane si asta se vede. Guehi le-a betonat apărarea, iar Semenyo este exact jucătorul de care avea nevoie (si de care aveam si noi nevoie). E strâns finalul de sezon, daca batem Newcastle cred ca avem șanse la titlu. E un moment important, după atâtea infarngeri luna asta echipa trebuie sa se concentreze si sa câștige cu Newcastle. Contează si odihna din aceasta săptămâna. Nu vreau sa închid fără sa menționez Chelsea. Investiții masive, contracte pe bani ff mulți si l-au schimbat pe Maresca si au 5 înfrângeri fără gol marcat. O schimbare de antrenor poate destabiliza întreg lotul si sa ne vedem sezonul viitor fără Arteta si undeva pe locul 5-6 luptând sa prindem Champions League. Daca schimbi un antrenor, trebuie sa ai si o opțiune excelenta. Eu in afara de Luis Enrique, alt antrenor mai bun in acest moment pentru Arsenal nu vad. Dar Luis Enrique nu pleacă de la PSG

Dalimir's avatar

Da, cred ca o schimbare de antrenor e riscanta si ne putem trezi usor ca suntem pe 5-6 la anu. Dar raman la ideea ca Arteta trebuie sa fie mai curajos si sa jucam mai mult fotbal - asta e Arsenal, nu frica asta ce se vede destul de clar in ultima perioada. Legat de antrenor, nu e doar Luis Enrique singura optiune. Eu de exemplu il vad pe Iraola o optiune f buna.

Alex Avram's avatar

Greu sa mai pricepi ceva din fotbalul din Premier League. Ca paralela, asa probabil ziceau si suporterii Liverpool dupa Klopp. Dar il vezi pe Slot ca vine in primul sezon, iti ia titlul la pas din prima si pare zeu. Apoi clacheaza... Ce sa mai intelegem?! :)

Dragos's avatar

da, sa fie mai curajos si sa accepte ca trebuie sa schimbe ceva la lot când e nevoie si sa renunțe la unii jucatori. Havertz, Gabriel Jesus, Odegaard au fost in ultimele 2 sezoane mai mereu accidentați. S-a bazat ca are acești fotbaliști si apoi a rămas in aer fără back up. Si Graham Potter arata bine la Brighton sau Thomas Franck la Brentford. Acestea sunt echipe fără presiune, când vin la cluburi mai mari e alta poveste. In acest moment nu cred ca merita riscul sa aduci un antrenor de la o echipa de mijlocul campionatului care nu s-a luptat la titlu niciodată. Îl păstrezi pe Arteta si faci schimbări in lot sau daca decizi sa schimbi antrenorul aduci pe cineva cu multă experiența si titluri câștigate. Nici asta nu este o garanție. Eu spun ca orice antrenor trebuie sa aibă si puțin noroc ca sa aibă succes. Artera nu a avut deloc pana acum, mereu au apărut accidentări in momente cheie ale sezonului, ghinioane in meciuri importante. Daca Eze înscria cu acel șut cred ca vorbeam altfel acum. Daca Havertz nu se accidenta sezonul trecut in Dubai si aveam un vârf, poate altfel arată sezonul trecut pt el. Anul asta jucătorii de baza din sezoanele trecute au fost mai mult absenți: Saka, Odegaard, Havertz. Am avut lot de aceasta data si am trecut de aceste absente sau de lipsa lor de forma, insa in aceste ultime 5 etape cred ca putem scoate 15 puncte si chiar face pasul pt finala Champions League.

Dalimir's avatar

Da, doar ca nu se compara jocul prestat de Brighton-ul lui Potter si Brentfordul lui Frank cu jocul prestat de Bournemouth-ul lui Iraola. Echipa asta face pressing ca o echipa mare, desi nu are jucatori de calitatea respectiva. Apoi, a pierdut multi oameni valorosi nu cu mult timp in urma: Huijsen, Zabarniy, Kerkez, Semenyo doar cateva exemple si totusi joaca la fel de curajos si are si rezultate.

Dalimir's avatar

De acord in general cu articolul-foarte bun ca de obicei. As avea totusi cateva precizari:

1. Martinelli greseste intr-adevar nepermis la golul 2- nu are ce sa caute la Guehi, dar de acolo pana la gol mai e cale lunga. Se vede si in poza - Zubimendi (cred ca el e si nu Rice) e in centru-are timp berechet sa vina si sa stranga la O'Reilly. Apoi, la pasa in careu, Hincapie strange f bine la Rodri, dar mingea deviaza nefericit spre Halland. E si fault la Gabriel, il trage evident de tricou exact in ultima parte a duelului, dar in Anglia nu dau de-astea. Btw, Hincapie mi se pare f bun defensiv - in general e f greu de trecut si anticipeaza f bine.

2. Havertz a facut un joc bun privind legarea jocului si capacitatea de a mai tine un pic de minge unde presiunea e cea mai mare, dar el a jucat varf-si a avut ocazii multe ce le-a ratat. Exceptionala insistenta si inspiratia de la golul nostru, dar are inca 3 faze mari ce le-a ratat nepermis pt un varf de Arsenal:

- la ocazia cu pasa de la Odegaard ce-l lasa singur cu Donnarumma, finalizarea e f slaba - da exact in portar pe centru la semi-inaltime. Apoi se continua faza, mai are o sansa sa o bage in poarta, dar nici acolo nu reuseste

- la bara cu capul a lui Gabriel, mingea ajunge la Havertz la 2 m de poarta, da din cadere, dar destul de modest

- la ocazia cu capul din ultimul minut-ii vine aproape perfect, un varf de premier league aia trebuie sa o bage in poarta, ce sa mai zic de un varf de echipa de titlu

Din astea 3 ocazii, Halland dadea minim 2 goluri. E ok sa nu avem un Halland, dar cred ca un varf de valoarea lui Igor Thiago sau Watkins tot 2 goluri dadea din ocaziile alea 3. Dar e adevarat ca probabil nu dadea golul nostru cum a dat Havertz.

Cred ca e nevoie de mai mult ca varf la Arsenal totusi...

3. Fata de ultimele meciuri, chiar am jucat destul de bine la City-am avut si nesansa. Dar tot un pic fricos - ne e teama de City, o teama totusi exagerata-cred ca trebuie mai mult curaj-si asta pleaca de la Arteta - e prea fricos - vezi meciurile cu Brighton sau Southampton - e prea mare anxietatea asta si se transmite la jucatori.

4. Campionatul nu e jucat - avem inca o sansa bunicica. Daca batem pe Newcastle zilele urm., cred ca avem sanse chiar bune. Dar nu stiu daca reusim asta...

5. In Liga Campionilor daca vrem ceva, trebuie sa jucam mai bine - nu vom trece de Atletico asa-iar in finala ce sa mai vorbim...

6. In final, discutia e una de principiu - pt ca e evident ca atat timp cat nu a fost presiune mare, de ex. in prima parte a campionatului, echipa a jucat un fotbal f bun, uneori excelent. De cand a inceput presiunea, jucam destul de rau. Aici tine si de antrenor, de valoarea lui, de modul cum poate transmite un calm la jucatori. Din pacate, Arteta nu pare sa aiba acest atu. Eu nu vreau sa plece Arteta cu orice pret, dar indiferent daca castigam sau nu ceva anul asta, mi-as dori ca Arteta sa ramana doar daca isi poate schimba un pic mentalitatea. Aici e Arsenal, trebuie sa jucam fotbal. OK, e posibil un meci sa simti ca nu poti - se ex cu Bournemouth si sa incerci sa te inchizi mai mult, dar nu e admisibil sa te aperi cu Southampton liga a doua in mare parte din meci.

Sper totusi sa beneficiem de o conjunctura f favorabila si sa castigam unul din astea 2 trofee - oricare ar fi minunat, dar liga campionilor ar fi ceva extraordinar.

Diana's avatar

A zis cineva ceva despre sănătate emoțională? :D

Mă felicit că nu fac parte din grupuri mari, mai ales de suporteri, așa că nu pot decât să îmi imaginez ce distracție e acum pe rețele 😆. With that said, cel mai dăunător scapegoating pentru mine e lipsa de responsabilitate a tuturor de la club, vinovații fiind ceva abstract gen accidentări, lipsa lui Cutărescu și a lui Cutărescu, echipele care fac low block și dacă nu fac low block, au noroc, și se mai găsesc, dar mi-e rușine să le mai scriu. În ritmul ăsta poate ar trebui reiterată strategia clubului și să fie cu asterix: vrem trofee doar dacă se aliniază planetele, toate, și mai ales dacă dl Havertz are toate picioarele și chakrele la el, si sa ne si mai lase echipele mici, medii si mari sa castigam, poate prin neprezentare (daca doar stau pe teren facem egal). Dacă horoscopul e prost, adio orice trofeu. Sper la o demisie de onoare din partea domnului Arteta ca să nu distrugă fanbase-ul de tot (deși și în cazul ăsta probabil s-ar găsi vinovați niște fani care au scris urât pe rețele și l-au gonit pe dl manager, toxicitatea asta of of). În rest, încă un an fără trofee nu mi se pare tragic; trofeele pentru mine sunt ceva care ar trebui meritat și, când văd miștocrația generală din partea unui fotbal (club) de corporație, nu sufar când o văd nerăsplătită. De dragul jucătorilor, sper să ajungem cât mai departe în CL ca să trăiască experiența fotbalului mare. Cheers!

Alex Avram's avatar

// Abia în dimineața asta am avut liniște și pace kinderească să apuc să răspund.

Să știi că sunt în același asentiment, că e final de proiect și că Arteta trebuie să renunțe în vară. De fapt, încă din vara trecută aveam feelingul că, oricum s-ar încheia sezonul, e ultimul an și pentru el și pentru câțiva „generali” de-ai lui. Dar dacă nu-l critic direct și constant, se traduce prin faptul că-l vreau la echipă mai departe și cred că în 2026 aproape la fiecare material pe care mi-l shareuiesc băieții pe fb vine câte un reply la mail mas o menos cam așa „m*** ție și lui Arteta” :)) no joke. Dar pur si simplu, din totdeauna, fie că a fost taica Wenger sau Unai, mi s-a părut lazy/easy content genul de materiale unde autorii dau constant in antrenori și jucători și mai degrabă îmi place să mă orientez către ce anume nu merge și cum ar putea să meargă cu soluții in-house.

Menționez des toxicitatea din fanbase pentru că asta mă doare pe mine mai mult decât lipsa trofeelor. Poate că pare ciudat, dar fiecare cu țiglele lui :) Ce văd acum e light fața de cum era în ultimii 3-4 ani ai lui Wenger. M-a durut acum doua sezoane, când poate că a fost cel mai bun Arse din ultimul deceniu, s-a golit stadionul când Villa ne conducea pe Emirates, deși cred că eram la al 15-16-lea meci la rând fără înfrângere, serie cu multe victorii. La fel și acum cu Bmouth la 1-2... poate un punct ar fi contat la final. Oricât de mult plecarea în masă de la stadion a fost un mesaj pentru antrenor, jucatorii sunt afectati cel mai mult când văd oamenii că pleaca, iar ei trag să mărcheze. Chiar vorbea si Szoboszlai despre asta recent intr-un interviu. Mă doare că văd că jucătorii sunt jigniți sau că fanii între ei aruncă cu noroi doar că au viziune diferită.

Când, obisnuit cu fotbalul de la noi, am descoperit fotbalul englez si povestile lui, Arsenal si Victoria Concordia Crescit, eu copil naiv am crezut ca am descoperit „altceva”, oh well... se pare că nu există așa ceva. În toată naivitatea mea, sunt conștient că ai nevoie de conflict ca lucrurile să meargă într-o direcție mai bună, dar în același nu cred că lucrurile astea se exclud: putem avea clasă ca Arsenal, chiar și în contextul ăsta. Cheers! PS: Tre să caut vinul ăla cu noroc pt Atletico.

Diana's avatar

Nu-mi place sa ma leg de jucatori decat intr-o limita. Ei sunt la cheremul conducerii si antrenorului, the bottom of the food chain, cum ar veni. Joaca in niste limite impuse si daca vorbim de Arsenal, sunt micro-managed asa ca e exclus sa ma leg de ei. Ce nu imi place, in schimb, e sa il cred pe vreunul providential, cum face fanbase ul cu cativa. Niciunul dintre jucatorii de la Arsenal, ca e el Odegaard, ca e Havertz, Rice sau oricare dintre super jucatori, nu poate fi asta sub Arteta. Si-au atins ceilingul. De fiecare data cand ma frustreaza un jucator ma uit pe margine si il vad pe manager cum face coaching si ma linistesc. Sau ma uit la OM. in cel mai rau caz ii pot acuza de lipsa de curaj/tupeu, ma razbuna Trossard in privinta asta 😆

La fel nu imi place sa ma leg nici de fani. Nu stiu cum se face dar cumva de vina sunt cei cu cel mai putin control, nu-i asa? Intai jucatorii, acum fanii. Indiferent de nivelul de toxicitate, control nu exista. Da, daca se trezesc cu un stadion gol pot fi niste consecinte. Dar control nu. Asa ca si mie mi se pare easy picking si easy content sa ne legam de bottom of the food chain si sa scuzam oamenii care chiar sunt in control.

Cat despre domnul Arteta, am vazut ca a zis cineva ca suntem ingrati. Omul a fost rasplatit. Si a fost rasplatit mai mult decat pe masura succesului. Mai mult decat au fost altii de la club. Suntem in era PRului si pt ca el e perfect pentru PR, o sa continue rasplata si o sa-si gaseasca un super job, asta si prin prisma faptului ca e seceta de antrenori. Ne-am fi uitat la fel la el acum 10 ani?:) Nu cred ca suntem ingrati, cred ca suntem overwhelmed de mediocritate pe toate planurile, nu numai in fotbal si am ajuns sa ne uitam la el ca la o lumina. A fost o lumina si ca sa continue sa fie o lumina trebuia sa evolueze si el cu echipa pe care a scos-o din tenebre :D E ok si mie imi place de el. Dar sa lasam orgasmul, zic. Nu vreau sa intru in ce nu il mai recomanda pe Arteta drept manager la Arsenal, cine putea pricepe a priceput pana acum, daca pierde si anul asta fara sa fi evoluat/invatat nimic cei care il sustin o s-o faca la infinit si e pierdere de vreme pentru toata lumea. Eu sustin multe cluburi mici si am facut-o toata viata, pot sa dorm noaptea fara trofee. Il consider inacceptabil pe Arteta în anul 2026 din alte motive. Nu e tragic nici daca ramane, proprietarii clubului sigur l-ar pastra, ca doar face profit. Asta e grija, nu fotbalul. Dar cred ca si el stie ca nu se poate mai mult. Modelul lui a expirat si a obtinut maximum (eventual un PL chinuit) si sa schimbe ceva la el/echipa/club ori nu vrea ori nu e in stare/nu e posibil.

Pentru cei care sunt si la 40 de ani cu iubita din liceu pentru ca a fost singura care i-a bagat in seama e imposibil de inteles de ce trebuie sa plece Arteta daca vor istorie si pe Emirates. Some of us don’t settle though:)

Cred ca o sa fie o descatusare la meciul cu AM daca e sa fie urmat patternul. Asta daca nu sunt total burned out/prabusiti emotional. Imi doresc un parcurs bun pentru squadul asta care era atat de promitator la inceputul sezonului, vreau ceva pentru ei si in CL este posibil sa vedem si pe cei de pe banca surghiuniti in PL, poate prinde si MLS un CM desi nu cred ca mai are sanse reale. Desiiiii, Tuchel i-a vazut pe titularii de la Arsenal, i-a trimis acasa, poate s-o uita mai cu ingaduinta la rezerve 😆 COYG

PS: Una e sa ai clasa, alta e sa fii clasist. Arsenal elite is blurring the lines

Alex Avram's avatar

fair points. iti multumesc pentru raspunsuri si comentariile lungi si bune de citit ca intotdeauna! COYG